0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Рисунки Тесак пехотный солдатский обр. 1807 г.

SAMMLER.RU

Пехотные русские тесаки.

Терехов Эдуард 18 окт 2009

Попытаюсь собрать в одной теме и без того скудную информацию по русскому тесаку.Основным источником информации являються книга В.Федорова»Холодное оружие»1905г.в.,репр.издание 2008 года и книга А.Н.Кулинского «Русское холодное оружие»2005 г.в.
Т.к. у меня нет всех образцов русских тесаков,прошу выставлять свои предметы.Дополнения ,пояснения приветствуются.

Необходимость вооружать пешие войска возникла в последней трети 18в.Нужно было холодное оружие,которое могло быть использовано для повседневной жизни солдата (нарубить хвороста,спилить дерево и т.д.).
Для русских тесаков 18 века были характерны латунные эфесы.Последним был принят на вооружение солдатский пехотный тесак обр.1848 года.В 1880 г.тесаки были сняты с вооружения и оставлены только у музыкантов,гвардейской пехоте для ношения в мирное время вне строя.
Ножны тесаков были деревянными,обтянутыми кожей,с металлическим устьем и наконечником.
Начну с русского пехотного тесака обр.1817 года,т.к. нет у меня своего более раннего образца.
Вот что пишет Федоров в своей книге-
«9 Октября 1814 г Государемъ Императоромъ было повелено, чтобы эфесы и весь прочий приборъ на тесакахъ для гвардейскихъ полковъ былъ изъ красной меди, въ армии-же — изъ желтой. Это приказание сохраняется и до сихъ поръ(1905г.), хотя образцы тесаков с того времени менялись неоднократно.
Въ 1816 году было повелено чернить ножны какъ на тесакахъ, так и на офицерскихъ шпагахъ (Выс.приказ 24 января 1816 г).
Следующее измунение тесака было въ 1817 г., т.е. въ годъ общей перемены всехъ образцовъ холоднаго оружия.
Тесакъ, обр. 1817 г. Клинокъ, слегка искривленный с одной долой, рукоять медная съ поперечными желобками по поверхности для более твердаго держания тесака въ руке. Дужка одна, головка и составляющая съ ней одно целое задняя планка, покрывающая спинку рукояти, медныя. Ножна кожаная съ нижнимъ и верхнимъ наконечникомъ. Верхний наконечникъ имеетъ крючокъ . Клинокъ — длина безъ рукояти 2 ф. 3 дм. 2 14 лн., съ рукоятью — 2 ф. 8 дм. 7 14., ширина близъ эфеса — 1 дм. 4 лн., Толщина — З 12 лн., весъ клинка — 1 фн. 14 зол., весъ эфеса — 1 фн. 4 зол., ножны — 75 зол.»

Процитируем Кулинского-
«Клинок стальной искривленный однолезвийный, с одним долом средней ширины. Встречались также клинки без долов.
Эфес латунный или медный , состоит из рукояти с головкой и гарды. Рукоять с поперечными желобками. Спинку рукояти покрывает планка. Сверху на рукояти маленькая выпуклая головка. Гарда образована крестовиной, переходящей в полукруглую переднюю дужку, верхний конец которой соединяется с рукоятью и переходит в планку. Конец крестовины загнут вниз и закруглен. У тесаков ранних выпусков конец крестовины имел форму пирамидки.
Ножны деревянные, обтянутые кожей, или кожаные. Латунный или медный прибор состоит из устья с крючком и наконечника.
В 1817 г. этот образец заменил у нижних чинов пехоты и пешей артиллерии пехотные тесаки обр. 1807 г. В 1834 г. заменен в пешей артиллерии тесаком обр. 1834 г. В 1855 г. заменен в пехоте тесаком обр. 1848 г. и окончательно снят с вооружения. Тесак обр. 1817 г. был также принадлежностью кадетской формы.
Общая длина 830 мм. Длина клинка 690мм. Ширина клинка 35 мм.»

Терехов Эдуард 18 окт 2009

Прикрепленные изображения

Терехов Эдуард 18 окт 2009

Покажу для примера два ранних тесака обр.1817 г,1826 и 1831 г.в.

Прикрепленные изображения

Терехов Эдуард 18 окт 2009

Тесак пехотный солдатский обр. 1848 г.(самый распостряненный из всех русских тесаков)
Читаем Кулинского-
«Клинок стальной прямой двулезвийный, без долов, ромбического сечения.
Эфес и ножны такие же, как у саперного тесака обр. 1834 г.
В 1848 г. тесак присвоен нижним чинам пехоты отдельного Кавказского корпуса. В 1855 г. заменил у нижних чинов пешей артиллерии и саперов саперные тесаки обр. 1834 г. В 1868 г. заменен у нижних чинов пешей артиллерии артиллерийской солдатской шашкой обр. 1868 г. В 1880 г. снят с вооружения и оставлен только в гвардейской пехоте и л.-гв. Саперном батальоне на мирное время для ношения в тех случаях, когда солдат не имеет при себе винтовки. В других войсках тесак оставлен музыкантам и барабанщикам. Портупей-юнкеры пехотных училищ с 1890 г. вне службы также носили этот тесак. В 1907 г. тесак обр. 1848 г. был присвоен для ношения во время дежурств, нарядов и при увольнении пажам строевой роты Пажеского корпуса. Пехотный тесак обр. 1848 г. являлся принадлежностью формы одежды до начала Первой мировой войны.
Общая длина 640 мм. Длина клинка 490 мм. Ширина клинка 40 мм.
Во время русско-турецкой войны 1877-1878 гг. пехотные тесаки обр. 1848 г., как и более ранние образцы в кампаниях первой половины XIXв., тоже были обременительны для солдат и к тому же неудобны в качестве рубящего инструмента.»
Читаем Федорова-
«Въ 1848 году былъ Высочайше утвержденъ тесакъ обоюдоострый для пехотныхъ войскъ по образцу, уже введенному въ артиллерии и саперных войсках, но безъ пилы на обухе.
Тесакъ, обр. 1848 г. (фиг. 88). Клинокъ обоюдоострый широкий безъ долъ. Рукоять медная съ поперечными желобками и перекрестьемъ. Ножна кожаная съ меднымъ наконечникомъ: верхнимъ съ пуговицей для пристегивания тесака къ поясу и нижнимъ. Длина клинка съ рукоятью — 35 дм., длина клинка — 19,08 дм., длина ноженъ — 19,65 дм., ширина при эфесе — 1,725 дм., въ середине — 1,575 дм., въ конце — 1,550 дм., весъ клинка съ эфесомъ — 2 фн. 58 зл., толщина клинка у эфеса — 3 лн., весъ ноженъ — 52 зл.
Въ 1880 году были отняты отъ нижнихъ чиновъ тесаки, обр. 1848г.
Эта мира была принята въ виду следующихъ соображений.
По случаю приведенияя въ 1879 году пехотныхъ полковъ въ четырехбатальонный составь и сформирования новыхъ резервныхъ полковъ, а также для пополнения убыли, происшедшей въ последнюю кампанию, Артиллерийскому ведомству предстояла надобность изготовить вновь до 200.000 тесаковъ, что представляло единовременный расходъ въ 900.000 рублей.
Предварительно заготовления этихъ тесаковъ Главное Артиллерийское Управление просило Комитетъ по устройству и образованию войскъ разсмотреть вопросъ, насколько тесаки могутъ быть полезны, какъ оружие, пригодное для боевого употребления, и не будетъ ли признано возможнымъ вовсе изъять ихъ изъ вооружения войскъ. Комитетъ съ своей стороны высказался за совершенное изъятие тесаковъ въ виду безполезности ихъ какъ для хозяйственныхъ надобностей, такъ и для боя, такъ какъ въ первомъ случае тесаки съ удобствомъ заменялись увеличеннымъ количествомъ малыхъ топоровъ, а во второмъ -применениемъ штыка.
Кроме сбережения для казны значительной единовременной траты на изготовление вновь 200.000 тесаковъ и затемъ постоянныхъ расходовъ на поддержание ихъ въ исправности, Комитетъ виделъ въ этой мере еще и облегчение ноши на 3 фунта для техъ нижнихъ чиновъ, которымъ оружие это было присвоено.
Приказомъ по Военному ведомству 1880 г. за № 70 было объявлено Высочайшее повеление, на основании котораго тесаки были оставлены исключительно только въ гвардейской пехоте на мирное время, съ темъ, чтобы они носились лишь въ техъ случаяхъ, когда нижние чины выходятъ безъ ружья.
Во всехъ же прочихъ войскахъ тесаки были отменены совершенно и оставлены лишь у музыкантовъ, борабанщиковъ какъ вне строя, такъ и въ строю.»
Тема по ношению темляка на тесаке
http://sammler.ru/in. opic=54896&st=0

Читать еще:  Проект 122 - большие охотники за подводными лодками

Покажу для примера тесак пехотный солдатский обр.1848 года,1863 г.в.

Рисунки Тесак пехотный солдатский обр. 1807 г.

добрый вечер !
помогите опредилить что за клинок . Хотелось бы узнать хоть какую-нибудь инфу., рядом с ним были найдены монеты 1727 года.

ума не приложу, как он на 6 метров попал, во рву крепостном замыло его что ли? Обстоятельства находки рассказали б.

Клинок — то на 1756 больше похож.

нож очень интересен в контексте форума, большая просьба добыть фото и линейку приложить. А все же, место находки? Ибо 6 метров для захоронения или места боев — это много, напрашивается вариант погибшего солдата в штольне, осевшего крепостного рва или что то в этом роде.

Находка просто замечательная.

нож очень интересен в контексте форума, большая просьба добыть фото и линейку приложить. А все же, место находки? Ибо 6 метров для захоронения или места боев — это много, напрашивается вариант погибшего солдата в штольне, осевшего крепостного рва или что то в этом роде.

Находка просто замечательная.

И эфес сфотографируйте лучше со всех сторон.
На 56 не катит сам эфес, проволоки нет.
А вот 63 без проволоки как раз.

Все остальное тут от 56.
М.б. пожененный тесак?

Ножны похожи на ножны 56 без верхней обоймицы — не выкинули, случаем?

Замерьте размеры, у меня впечатление, что все от 56, а рукоять эфеса — от 63.

Ширина клинка у одного 44, а у другого — 40, и длина — у одного 705, у другого — 700.

Хотя клинок тут и так понятно что от М-1756

никто я так понимаю не знал, что вообще что-то найдут, работали, люди работали. там экскаватор копал.

Пишу по-русски — интерес к покупке у меня есть, если Вы так активно его продаете.

и с времен Петра войны не было.

Что это могло быть, утеряли/утопили а берег потом отсыпали и тесак оказался в земле а не на дне. Или что то еще.

Да уж. что он делал на 6 метрах интересно. теперь самой и нож увидеть хочется . вообще заинтриговала меня эта история ,как говорит муж, что нож с деревянной ручкой, а узор просто, как елочкой.

Все я так понимаю было в одном месте. может там еще что-то было, но они не обратили внимание, хотя когда монеты нашли, начали чуть ли не руками всю землю перебирать а может что-то и еще есть, они же катлован капают, а что там за пределами катлована, кто его знает. может что и еще лежит . первыми они нашли монеты, их помоему около 14 штук, все разного года и достоинства, тесак был, нож, подошва то ли от сапог, то ли от ботинок, голинище сгнило и кости человеческие. а еще ветки, бревна. сваи деревянные, куски березы. даже говорит кора сохранилась. Доступа кислорода видимо не было. так хоть не сгнило все и не проржавело.

А хранить -то его и ножны (кожанные) . может обработать чем .

И вопрос насчет хранения. . Как хранить тесак и ножны, чем обработать. если вообще надо. .

находка конечно интересная. жаль только что все так просто разгребли. кости хоть прихоронили по-человечески?
нож также очень интересно посмотреть.

quote: Originally posted by katerin:

целый день копалась в инете.

у Кулинского в книге есть иллюстрации. если никто скан не выставит, доберусь до своей, попробую сделать и выставить.

Спасибо всем за инфу и советы. обязательно воспользуюсь. А по виду наш на второй похож, только вензель , как у первого — Елизаветы. А с глиной то, что делать . Возникает вопрос о реставрации. сам клинок нормальный, глину снять и он как новенький. а вот с ножнами хуже, состояние кожи нормальное, а вот деревянный наполнитель сгнил. муж остатки конечно принесет сегодня . но от них толку мало будет.

как и обещала фото ножа.

Что скажите про нож .

только быстрее его продавайте, чтоб дерево стабилизировать — может начать разрушаться.

Это вряд ли, все что в Питерской глине, как правило только выглядит хорошо при вынимании, затем начинается ускоренный процесс коррозии. Или реставраторам отдавать, или минимум в керосине его замочить целиком и надолго. Я бы даже проварил в керосине, да.

Читать еще:  Новости М-46 - 130-мм буксируемая пушка

Да, не вовремя МАК ушёл то. Такие вещи мимо пролетают.

Ну да, а бросили как килер автомат.

Вот это фурор ножечек произвел а чего в нем такого бомбовского . аж даже за свой тесачок обидно стало, он такой бури эмоций не вызвал. хотя я думаю они с ножом ровестники ))

да не расстраивайтесь)))
тесак ваш вещь нечастая, но уставная, так или иначе описанная в источниках.
нож же русский вызывает бурю споров всегда. найдите тут тему на этой ветке «русский нож». навряд ли дочитаете до конца.
а тут такой артефакт.
честно скажу, жаль все таки, что находки так варварски растащили (без обид). в руках археологов они были бы полезнее.
скорее их пристраивайте в хорошие руки. главное законсервировать вовремя. сейчас процессы могут начаться очень нехорошие и быстрые.

так, а тесаком что делать, отмочить в керосине и намазать ренессанс ваксом , а кожу. балистолом . Не охота такой раритет то загубить. муж сказал, что все лежало не в глине, а в земле. не знаю насколько это благотворней скажется на тесаке конечно. но и благодря тому, что он лежал все таки в ножнах, он почти весь чистенький, только кое-где небольшие участки заляпаны. можкет это я правда себя успокаиваю.

честно скажу, жаль все таки, что находки так варварски растащили (без обид). в руках археологов они были бы полезнее.
скорее их пристраивайте в хорошие руки. главное законсервировать вовремя. сейчас процессы могут начаться очень нехорошие и быстрые.

никто же не знал, что там вообще кто-то, что-то найдет. так уж получилось, я так понимаю, сразу даже особо никто до конца и не понял, что нашел. . теперь главное найденное СОХРАНИТЬ. для меня и правда главное не загубить. а все остальное дело десятое.

вот с этим делом все ВСЁ поняли, так что общайтесь через личную почту.

Не знаю как на российском рынке, но на западном гораздо выше ценятся нетронутые предметы, чем надраеные-передраеные неопытным хозяином.

Испортить вещь легко. и притом безвозвратно. Вы ведь не возьметесь «реставрировать» портрет Левитского почитав пару веток на форуме? Почему Вы думаете что работа с оружием требует меньшего навыка?

Керосин сам по себе нихрена не сделает, после него надо чем-то отдирать, и вот тут-то. чем и как, и отделяет мастера от угробителя. Была бы у Вас подзнаменка ржавая — так и хрен с ней, туда ей и дорога, а у Вас в руках ценная вешь.

Фотографии весьма не ах, но вроде на них не видно активной ржавчины, а это — единственное с чем надо бороться. Мой совет — консервировать, а не чистить. Поищите что-то вроде Break Free CLP, и регулярно (скажем раз в 3-6 месяцев) им покрывайте. Предмет будет в сохранности, не поврежден, и сохранит свою ценность.

я сама в шоке если честно [/B]

И я сама в шоке. Пятый экземпляр за последний год (только я 5 видел). Все как родные братья с одинаковыми клеймами, правда не пробитыми, а пролитыми вместе с деталями. Но это не важно.

При находках встречаются сопутствующие предметы, например:

Ты хочешь сказать, что на форуме легендируют находку, а предмет состаренный новодел, потом у что клейма выглядят как литые?

Ну в общем по фото я бы сказал, что и сталь и особенно латунь корродировали в мокрой земле. долго долго. И сталь повреждена и насыщена порами, как классика питерского копа. Снаружи отлично — внутри до трухи может дойти коррозия.

Кста, вряд ли тесак непосредственно на трупе лежал, иначе при таком сохране он был бы в родной перевязи. Утопили скорее всего в прибрежном болотце, а потом город рос и берега отсыпали. Да и при наводнениях народ тонул пачками и под лед уходили.

Остатки башмака не менее интересны, чем ножик и тесак, да. Там бы покопаться получше, вдумчиво. Эх. Сколько раз трактористы цепляли ковшом изумительные артефакты да потом основная масса мелких, но очень интересных находок шла в отвал.

прошу прощения, но я пока спрашиваю, как вещь сохранить. а на все предложения о покупке, я ответила, что пока не собираюсь. так что давайте не будем всех одной гребёнокой причесовывать, ок ?! И эфесы у тесаков абсалютно разные, как я поняла, по тем фото которые выложили из книжки. то ваш дружище вариант из раннего.

katerin,можно без вспышки, крупно и резко посмотреть на выделенные мной моменты вашего тесака?

В синей глине так особенно не гниет и кожа в том числе, после жирования вазелином как новая.
6 метров со слов находчиков, это как понимаю, уже ниже уровня воды в Неве или почти рядом, в общем в сырости вечной, т.е. ил, земля, глина, органика в количествах, без доступа кислорода. Хорошая среда для консервации.

На фотках хорошо видны начальные язвы на клинке, вот под ними и вспучится со временем и труха пойдет. Тут надо профф консервацию, искать тех, кто с подводной археологией на Балтике связан, есть такие сайты, там по идее специфику должны знать.
Латунный эфес кородирован в связке с другими металлами, характерная зернистость и пористость (гальванопара была)

На фотках хорошо видны начальные язвы на клинке, вот под ними и вспучится со временем и труха пойдет.

От этих слов меня вообще кондратий хватит. и как быстро пойдет эта труха . что такое «гальванопара была » .

Пипец короче. отправила мужа в магазин оружейный, за чудо штукой для консервации. попробуем его сегодня просто тупо протереть, не шкрябая , ничем. отмочить в керосине, авось, что и отойдет. уж хуже, я так понимаю от керосина точно не будет. а потом намазать чем нибудь консервирующим. ну и спецов надо поискать. пока в поисковике ничего по консервации оружия в СПб не нашла.

Читать еще:  Переносные противотанковые ракетные комплексы

Я у компа уже живу с этим блин, тесаком. все читаю , читаю. а у меня еще муж и двое детей. ))) помимо тесака.

пора тему менять. на : Помогите законсервировать тесак !

Гальванопара, это сам тесак, сталь + латунь как минимум и все, что рядом лежало из разных металлов + насколько окружающая почва являлась дял солей и ионов проводником, сколько кислорода поступало.
Выше по Неве стояли заводы, стоки их не чистились веками, пока заводы не умерли. Какая минерализация и Ph невской воды, я не знаю.

Наводнения из финского залива поднимали морскую соль речные берега не один десяток раз.

Для стальных предметов надо по уму, делать деминерализацию, возможно гальваническим способом. Это удел профессионалов.

Керосин всего лишь прервет электролитические процессы в порах клинка. Лануни на воздухе ничего не будет, ее и так поело + отложения органики и солей в виде черной и серой корки

Как я уже писал, консервировать такой предмет особо не надо, он уже сам хорошо законсервирован патиной, судя по картинкам. Если бы была рыхлая ржавчина то керосин бы был хорош. так он все равно не повредит, держите в нем сколько выдержите сами, но главное после этого ничем крепким не трите, пластиковой мочалкой, жестче не надо, и не долго. Что снимется, то снимется, а остальное я бы все-таки негидролизирующимся маслом покрывал, а не ренессансом, который вообще-то для чистых и блестящих поверхностей.

в архиве ветки лежит

quote: Originally posted by Foxbat:

Как я уже писал, консервировать такой предмет особо не надо, он уже сам хорошо законсервирован патиной, судя по картинкам.

это не патина а черные соли железа и бактерий дохлых пленка. Откуда патине взяться под землей.

Я таких навидался копанных под Питером железок. Корка черная или с синюшным отливом. Под ней гнильные куски и язвы. Тоже самое после огня бывает, и когда сразу предмет под землю попадает, идеальное состояние снаружи, корка красно-серая, внутри труха.

хотелось бы, как нибудь без трухи обойтись ))

маслицем нейтральным, без присадок смажьте опосля. Например «веретенным», ваш муж должен знать, что это такое.

Пленку на клинке из восков я бы не стал делать, и дальше чистить латунь и тем более выпрямлять погнутые элементы.

Ножны намочить, и натереть вазелином. Ищите в архиве большую тему по реставрации оружия.

Ты хочешь сказать, что на форуме легендируют находку, а предмет состаренный новодел

Да никогда, даже в мыслях не было. Просто тарабаню по клавишам пока не забанят.

——————
— It’s about thirty minutes away. I’ll be there in ten. (с)

+1
. все остальные прикалываются на свой лад?

ножны намочили, точнее даже замочили, и будем натирать вазелином . короче говоря, полностью последовали вашим советам.

Спасибо еще раз , что не бросили делитантов )

Русский пехотный тесак обр. 1807 года.

Страницы 1

Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться

Сообщений [ 17 ]

1 Тема от Уланович 06-11-2009 03:40:14

  • Уланович
  • Маиор Литовского уланского полка
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 21-07-2007
  • Сообщений: 5,959

Тема: Русский пехотный тесак обр. 1807 года.

У меня состоялся разговор, с Алексеем из клуба русских егерей, о том какие тесаки были на вооружении русской пехоты в 1812 году. Его смутил образец эфеса представленного к продаже в разделе «лавка». Я считаю, что наиболее полный и достоверный источник на нынешний момент, это справочник А.Н. Кулинского «Русское холодное оружие». Предлагаю обратится к соответствующему разделу книги:

» Тесак пехотный солдатский обр. 1807 г.
The infantry trooper`s p.1807 hanger
Клинок стальной, незначительной кривизны, однолезвийный, с одним нешироким долом или без долов.
Эфес медный или латунный, состоит из рукояти с головкой и гарды. Рукоять с внешней стороны имеет продольные наклонные желобки, с внутренней стороны гладкая. Головка рукояти шаровидная, с небольшой пуговкой сверху. Гарда образована сердцевидной чашкой, которая, сужаясь, переходит в защитную дужку, соединенную верхним концом с головкой. У некоторых тесаков эфесы имели рукояти с поперечными желобками, двойные овальные чашки и слегка вытянутые головки.
Ножны кожаные. Латунный прибор состоит из устья с крючком.
Общая длина 780 мм.
Длина клинка 640 мм.
Ширина клинка 32 мм.
Образец состоял на вооружении нижних чинов пехотных частей в 1807-1817 гг. и был заменен тесаком обр. 1817 г. «

hanger-1807.jpg 41.08 Кб, 42 скачиваний с 2009-11-06

hanger-1807_p.jpg 177.26 Кб, 10 скачиваний с 2009-11-06

У вас нет разрешения на просмотр прикрепленных файлов. Зарегистрируйтесь или войдите на форум.

2 Ответ от Батон 06-11-2009 10:44:45

  • Батон
  • 21-й Егерский полк
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 24-03-2009
  • Сообщений: 50

Re: Русский пехотный тесак обр. 1807 года.

Сергей Григорьевич
Речь идет о конструкции гарды она отливается в месте с чашкой и на рисунках Кулинского это хорошо видно

3 Ответ от Уланович 06-11-2009 13:00:20

  • Уланович
  • Маиор Литовского уланского полка
  • Неактивен
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 21-07-2007
  • Сообщений: 5,959

Re: Русский пехотный тесак обр. 1807 года.

http://s48.radikal.ru/i119/0911/d2/d7e2ab4f9127.jpgСергей Григорьевич
Речь идет о конструкции гарды она отливается в месте с чашкой и на рисунках Кулинского это хорошо видно

Нет. Правый тесак на фотографии из книги Кулинского один в один совпадает с тем, что у Вас на фотографии с право. Там и там дужка и чашка отлиты раздельно. Эта чёрно белая фотография взята со старого издания книги. В последнем издании «Атлант» 2005 года, фотография тесака под тем же неудачным углом к эфесу, но лучшего качества и цветная. Очень чётко видно, что чашка не сердечком и ниже дужки, а значит пристыкована к дужке и соответственно представляет из себя отдельную деталь.
Я думаю параллельно существовали разные варианты, в том числе и тот, который на Вашей фотографии слева — «питерский» вариант тесака обр. 1807 года.
У меня нет сканера, чтобы выложить эту иллюстрацию срочно, попрошу у друзей.

Отредактировано Уланович (06-11-2009 13:06:07)

Ссылка на основную публикацию
Статьи c упоминанием слов:
Adblock
detector