Боевое применение Сабля драгунская офицерская обр. 1841 г.
Содержание
- 1 Боевое применение Сабля драгунская офицерская обр. 1841 г.
- 1.1 Сабля драгунская офицерская обр. 1841 г.
- 1.2 Размеры:
- 1.3 Материалы:
- 1.4 Дополнительные услуги:
- 1.5 По всем имеющимся вопросам обращайтесь:
- 1.6 Уважаемые покупатели!
- 1.7 Сабля драгунская русская образца 1841 года: найдите 10 отличий от шашки
- 1.8 Шашка драгунская обр1841
- 1.8.1 #1 Igornik
- 1.8.2 #2 agvozd
- 1.8.3 #3 bosy
- 1.8.4 #4 Igornik
- 1.8.5 #5 Sergeevich
- 1.8.6 #6 Igornik
- 1.8.7 #7 bosy
- 1.8.8 #8 bosy
- 1.8.9 #9 Sergeevich
- 1.8.10 #10 bosy
- 1.8.11 #11 Sergeevich
- 1.8.12 #12 bosy
- 1.8.13 #13 SVV66
- 1.8.14 #14 Sergeevich
- 1.8.15 #15 Sergeevich
- 1.8.16 #16 Sergeevich
- 1.8.17 #17 bosy
- 1.8.18 #18 тимофей2010
- 1.8.19 #19 Бердыш
Сабля драгунская офицерская обр. 1841 г.
Выберите размер и количество товара:
В 1841 г. сабля заменила в драгунских полках и конно-пионерных частях офицерскую кавалерийскую саблю 1827 г., в конной артиллерии — в 1846 г. В 1863-65 гг. состояла на вооружении офицеров пехоты и пешей артиллерии. В 1881 г. у всех, кому была положена, заменена офицерской драгунской шашкой обр. 1881 г.
Размеры:
общая длина — 970 мм,
длина клинка — 770 мм (по желанию клиента длина клинка может быть изменена, цена: от + 500 рублей к основной цене изделия, в зависимости от длины клинка),
ширина клинка — 33 мм,
толщина клинка — 6 мм.
Материалы:
Клинок: конструкционная рессорно-пружинная сталь 60С2А с высокими прочностными, упругими и вязкими свойствами; применяется в тяжело нагруженных пружинах, торсионных валах и шайбах гровера. Один широкий дол.
- По желанию клиента мы можем усовершенствовать архитектуру клинка с применением немецкой технологии послойной термообработки (Solingen). При данной технологии клинок уверенно работает при температуре минус 25 градусов. Твердость клинка с применением технологии послойной термообработки: 45-54 HRC.
Рукоять: бук, кожа, латунь, витая латунная проволока, латунное литье по выплавляемым моделям, травление.
Ножны: дерево, латунь, литая латунь, кожа, травление.
Дополнительные услуги:
1) По желанию клиента мы можем усовершенствовать архитектуру клинка с применением немецкой технологии послойной термообработки (Solingen).
- Твердость клинка с применением технологии послойной термообработки: 45-54 HRC.
- Изделие успешно рубит уставную ивовую лозу.
2) По желанию клиента на изделие может быть установлено клеймо Weyersberg, Kirschbaum & С Solingen.
Цена: + 1000 рублей к основной цене изделия.
3) По желанию клиента на изделие может быть установлен вензель «За фехтовальный бой».
Цена: + 1100 рублей к основной цене изделия.
Видео
Изделие имеет лицензию, сертификат соответствия и прошло экспертно-криминалистические испытания МВД РФ.
Изделия нашего предприятия по желанию клиента имеют фирменные клейма на клинках, а также латуни эфесов, гард, ножен и т.д.
Доставка товара осуществляется по всей территории России посредством автотранспортных компаний, курьерских служб и почты России.
Осуществляем доставку товара по территории республик Беларусь и Казахстана.
На предприятии для покупателей существует система скидок.
По всем имеющимся вопросам обращайтесь:
- Тел./факс: 8 (4932) 41-55-77
- Моб.тел.: 8-962-162-53-85
- E-mail: kalibr_nazarov@mail.ru
- СМС, Viber, Whatsapp: 8-906-511-50-48
Уважаемые покупатели!
Если Вы оформили заявку, а Вам не пришел ответ в течении 24 часов, просьба написать нам на почту kalibr_nazarov@mail.ru или позвонить по телефонам: 8(4932)41-55-77, +7-962-162-53-85.
Благодарим за понимание!
Заказ успешно добавлен в корзину!
Это сообщение автоматически закроется через несколько секунд.
Сабля драгунская русская образца 1841 года: найдите 10 отличий от шашки
Как известно, в этих ваших интернетиках очень любят спорить, чем же отличается сабля от шашки. Кто-то говорит — баланс, кто-то говорит — рукоять, иные указывают на специфический подвес лезвием вверх, а еретики вроде меня и автора канала «Историческое оружиеведение» вообще говорят, что только ножнами — у сабли металлические, а у шашки деревянные.
Хотите, господа знатоки, словить когнитивный диссонанс? Вот вам, пожалуйста:
Это драгунская солдатская сабля образца 1841 года, принятая на вооружение в драгунских, конно-пионерных, в 1846 — конно-артиллерийских, а позднее — и некоторых других частях российской императорской армии. В свое время была весьма распространенным оружием.
Я не случайно привел фото вместе с ножнами. Взгляните. Вас ничто не напрягает? ))
Ага. Именно так. Кожаные ножны с «шашечным» подвесом лезвием вверх. Напоминаю, что именно ножны, согласно «Военному энциклопедическому лексикону» от 1858 года, и служат основным отличием сабли от шашки:
«Шашка отличается от сабли тем, что ножны первой кожаные, следовательно она легче сабли и не производит шуму во время скачки. Казацкие шашки не имеют рукоятки подобно саблям, а только на оконечности металлическую головку; драгунские и конно-артиллерийские шашки снабжены сабельными эфесами и носятся через плечо на перевязи.»
Но даже если бы и не ножны. Только подвес — лезвием вверх! Однако это оружие по тогдашней документации — именно что сабля . Саблей она названа и в знаменитом определителе А.Н. Кулинского «Русское холодное оружие XVIII-XX вв.», где помещена в соответствующий раздел, отдельно от шашек.
Шах и мат, господа шашкофилы! Грань между шашкой и саблей стерлась окончательно! ))
Вот, интересу ради, ТТХ этого оружия:
- полная длина — 1040 мм;
- длина клинка — 880 мм;
- ширина у гарды — 35 мм.
Клинок однолезвийный, с одним широким долом, на 1-2 ладони не доходящим до боевого конца. Часть обуха близ острия затачивалась. Степень изгиба клинка незначительна. Ножны деревянные, обтянутые кожей, как и шашек — «нижегородки» и более поздней «горловки». Прибор ножен латунный, так же на ножнах сабли закреплены скобы для штыковых ножен. Эфес латунный, из защитных приспособлений — одна только дужка, как и у шашки-драгунки. Рукоять деревянная, обтянутая кожей и по желобкам перевитая проволокой — обычного для сабель и шашек того времени типа.
Офицерский вариант сабли отличался клинком произвольного типа, но в среднем был короче и уже солдатского. Латунные части эфеса у офицеров вызолачивались, а некоторые его части украшались растительным орнаментом.
Колец на обоймицах ножен полагалось 2. На снимке выше верхние кольца утеряны. А вот расстояние между обоймицами могло меняться, они были закреплены подвижно.
В 1868 году именно укороченный вариант этой сабли был присвоен нижним чинам пешей артиллерии под названием » шашка артиллерийская солдатская образца 1868″.
Эта сабля стояла на вооружении у драгун, кроме Нижегородского полка, конных пионеров, конных артиллеристов, а также в некоторых других частях до 1881 года, когда началось перевооружение всех полков, оснащенных ею, новой шашкой-«горловкой» соответствующего образца, с усовершенствованным вилкинсоновским клинком.
Ну что, господа? Найдите мне здесь с ходу 10 отличий этой сабли от русской же шашки драгунского образца. О кавказских речь не идет, они — принципиально иная тема.
Не можете? Тогда, может, сойдемся на том, что русская шашка и русская сабля — по сути своей одно и то же?)))
Шашка драгунская обр1841
#1 Igornik

- На форуме: c 2019 г.
- Город: Киев
Прикрепленные изображения
#2 agvozd

- На форуме: c 2005 г.
- Город: Екатеринбург
Очень приятная драгунская сабля
#3 bosy

- На форуме: c 2014 г.
- Город: Санкт-Петербург
Образец 1848 года с шашечным клинком.
#4 Igornik

- На форуме: c 2019 г.
- Город: Киев
#5 Sergeevich
Генерал от инфантерии

- На форуме: c 2010 г.
- Город: Украина
Прошу помощи в определении подлинности! Ножны отсутствуют..
С ув
В чём сомнения? Отличная драгунская солдатская сабля обр.1841г.
В первозданном виде.
#6 Igornik

- На форуме: c 2019 г.
- Город: Киев
Очень приятная драгунская сабля
Значит саблин! Спасибо!
#7 bosy

- На форуме: c 2014 г.
- Город: Санкт-Петербург
С 1850 года сабли обр. 1841 года стали делать с клинками как у казачьих шашек.
#8 bosy

- На форуме: c 2014 г.
- Город: Санкт-Петербург
Смотрите ПСЗ 1850 год № 24226.
#9 Sergeevich
Генерал от инфантерии

- На форуме: c 2010 г.
- Город: Украина
С 1850 года сабли обр. 1841 года стали делать с клинками как у казачьих шашек.
Всмысле как у шашки солд.обр.1838г.?
#10 bosy

- На форуме: c 2014 г.
- Город: Санкт-Петербург
Да. Про эти изменения есть у Федорова в книге ХОЛОДНЕ ОРУЖИЕ..
#11 Sergeevich
Генерал от инфантерии

- На форуме: c 2010 г.
- Город: Украина
Но на шашках обр.1838г., как и на обр.1841г.,стоят клинки с обр.1827г. сабля солд. кав.
И после 1850 г. геометрия клинка не изменилась
Покажите о чём речь в документе — ПСЗ 1850 год № 24226.
#12 bosy

- На форуме: c 2014 г.
- Город: Санкт-Петербург
№ 24226 7 Июня 1850 г.
. для заказа драгунских сабель на ЗОФ, принять за образец саблю Выс. утв. 24 Марта 1848 года и затем образец 15 Ноября 1841 года с обыкновенным драгунским клинком считать отмененным.
Вы ошибаетесь на шашках обр. 1838 года стояли клинки от сабли обр. 1817 года. К концу 1850-х годов все новые сабли обр.1817 года, хранившиеся в арсеналах были переделаны в казачьи шашки.
#13 SVV66

- На форуме: c 2013 г.
- Город: РФ
№ 24226 7 Июня 1850 г.
. для заказа драгунских сабель на ЗОФ, принять за образец саблю Выс. утв. 24 Марта 1848 года и затем образец 15 Ноября 1841 года с обыкновенным драгунским клинком считать отмененным.
Вы ошибаетесь на шашках обр. 1838 года стояли клинки от сабли обр. 1817 года. К концу 1850-х годов все новые сабли обр.1817 года, хранившиеся в арсеналах были переделаны в казачьи шашки.
Подтверждающие нормативные документы имеются?
#14 Sergeevich
Генерал от инфантерии

- На форуме: c 2010 г.
- Город: Украина
Вы ошибаетесь на шашках обр. 1838 года стояли клинки от сабли обр. 1817 года.
Вы ошибаетесь, также как я. По началу обр.1838г. комлектовался тульскими клинками.
#15 Sergeevich
Генерал от инфантерии

- На форуме: c 2010 г.
- Город: Украина
Но разговор об обр.1841г.
Несмотря на ПСЗ, драгунская сабля обр.1841г. выпуска 1877г Златоуст, свободно заходит в ножны обр.1827г.
Так как это и было в 1841г. Вот такие у нас приказы
#16 Sergeevich
Генерал от инфантерии

- На форуме: c 2010 г.
- Город: Украина
#17 bosy

- На форуме: c 2014 г.
- Город: Санкт-Петербург
В 1838 году Войско Донское заказало напрямую, минуя Военное ведомство, через своего комиссионера шашки в Туле, предварительно купив образец на ЗОФе.
#18 тимофей2010

- На форуме: c 2011 г.
- Город: царёвококшайск
Крупный заказ наверное был, иначе Тула бы не взялась. Златоуст после того наверное был вынужден поумерить растущие аппетиты.
#19 Бердыш

- На форуме: c 2007 г.
Но на шашках обр.1838г., как и на обр.1841г.,стоят клинки с обр.1827г. сабля солд. кав.
И после 1850 г. геометрия клинка не изменилась.
Лет 15 назад, когда ещё собирал солдатский длинномер, в коллекции были две драгунские сабли образца 1841 года. Одна ранняя — Iюня 1845 года, другая — 1877 г.
Клинок ранней сабли радикально отличался геометрией от клинка 1877 года. Ни в какие железные ножны от солдатской кавалерийской сабли образца 1827 г. ( по Кулинскому) он не входил.
У раннего драгунского клинка больше изгиб и другие размеры.
На мой взгляд, клинок на ранних драгунках обр. 1841 г. скопирован с французского М1822 . Именно такие клинки стоят на экспериментальных драгунских солдатских саблях выпуска ЗОФа 1841 года. После 1850 года драгунские солдатские сабли, как уже было сказано, изготавливались с шашечным клинком.
На форуме уже приводил фото двух ранних драгунок образца 1841 года : музейная — 1844 года, вторая — сентябрь 1845.
Кроме того у одного из форумчан тоже есть комплектная драгунская сабля первых годов выпуска с трёхгранным штыком.